 |
Politologia, Uniwersytet Jagielloński Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 11:17, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie wkleić pewien interesujący link. Interesujący dlatego, że mowa w nim o włoskiej gazecie katolickiej, a nie hiszpańskiej komunistycznej. I niech to wystarczy za komentarz.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
Wysłany: Wto 14:30, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | nie qmam ?? |
No bo ktoś (Ty chyba) wspomniał o wyśmiewaniu sę z obietnic PO "cudu irlandzkiego" czy coś w tym stylu
kjt napisał: | może rządzić nawet Partia Kobiet |
Ale czemu "nawet" ?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 14:40, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
karolka napisał: | Mosze Bergstein napisał: | nie qmam ?? |
No bo ktoś (Ty chyba) wspomniał o wyśmiewaniu sę z obietnic PO "cudu irlandzkiego" czy coś w tym stylu |
To chyba nie byłem ja- nie pamiętam w każdym razie, żeby to miało miejsce (wszak samo hasło cudu gospodarczego nosiło znamiona gierkowskiego "aby Polska rosła w siłę..." )
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wincent ferrer
Regnum Christi
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 17:00, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Pozwolę sobie wkleić pewien interesujący link. Interesujący dlatego, że mowa w nim o włoskiej gazecie katolickiej, a nie hiszpańskiej komunistycznej. I niech to wystarczy za komentarz.
[link widoczny dla zalogowanych] |
boże...michnik pozwolił na katolicki głos w swoim medium:PP;ciekawe kiedy zaprosi łysiaka na wywiad:PP?
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 17:12, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Faktycznie, nawiązanie do ks. Popiełuszki zupełnie niepotrzebne.
Mamy już oficjalne wyniki: PO - 41,51%; PiS - 32,11%; LiD - 13,15%; PSL - 8,91% i poza parlamentem: SO - 1,53%; LPR - 1,30%; PPP - 0,99%; Partia Kobiet (lol) - 0,28%.
Sukces PO - niewątpliwy, przegrana PiS-u również (choć też nie przesadzajmy z "klęską braci Kaczyńskich", "czerwoną kartką dla PiS-u" itp... wynik w gruncie rzeczy dobry, poprawiony w dodatku w stosunku do poprzednich wyborów, także wielu by sobie takiej "klęski" życzyło), klęska SO i LPR również bezdyskusyjna, PSL - tradycyjnie "języczek u wagi"...
Ciekawy jest jednak wynik LiD-u - moim zdaniem bardzo zły, partia będąca w opozycji - i to w opozycji do tak krytykowanego i bitego z każdej strony PiS-u, partia której części składowe miały w poprzednich wyborach 17,69%, partia teoretycznie będąca jedyną lewicą w parlamencie... i tylko 13,15% ?
Mnie to nawet cieszy , ale szczerze mówiąc dziwi - przecież elektorat lewicowy jest z pewnością znacznie większy; i mówię tu nie o "antypisowskim" ale po prostu o lewicowym, którego - mimo wszystko - ciężko mi dostrzec wśród wyborców PO.
Oczywiście można szukać pól na jakich wyborców lewicowych "podkradało" PO i PiS, ale wydaje mi się to jednak w znacznej mierze dorabianiem tłumaczeń na siłę. Co więc się z nim stało? Czy nie jest przypadkiem tak, że jego większość po prostu na wybory nie poszła? i w tych 45% niegłosujących większość to potencjalny elektorat lewicy?
Co do sporów o PO i PiS - by się nie powtarzać, to podpisuję się pod tym co napisała Mary$, ironii Mosze tym razem komentować nie będę, a jedynie dodam, że jak się używa "oczywistych argumentów" w stylu:
Cytat: | Ale proszę... tyle tu mówisz o kulturze, a w zasadzie jej braku. Ale to chyba Ty głosowałaś na partię która wylansowała Dorna, Kurskiego, Bielana; która wciągnęła do rządu bucoobronę i lpr. Ja wiem- wybory- Twoja osobista sprawa... ale nie usprawiedliwiaj ich teraz, bo fakty są oczywistą oczywistością. |
to warto uważać co się pisze, gdyż dla niektórych np. pan marszałek Dorn i jego "wylansowanie" może być "oczywistą oczywistością" przemawiającą za - a nie przeciw PiS-owi.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
Wysłany: Wto 18:31, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Mary$ napisał: |
...bo tym ludziom włożono palec do gardła....i nie ma co się okłamywać, że celem miało być pozbycie się niemedialnej gęby Kaczyńskiego, tego „zakompleksionego” ziemniaka i jego niedoskonałej polszczyzny, niby to taki wstyd przynoszącego Polsce. Taki wstyd, że niektórzy publicyści gotowi byli popełniać harakiri. |
„Niby to taki wstyd”? Jeśli ten wstyd odbierasz w kategoriach wirtualnych, to sobie może poczytaj wschodnie i zachodnie gazety od lewa do prawa. I zobacz sobie, jak głosowała najświeższa emigracja i czym to uzasadniała.
Włożono komukolwiek palec do gardła? Myślę, że to trochę obraźliwe dla tych ludzi, którzy nie siedzą na dupie i nie proszą swojego państwa o jałmużnę, tylko wyjeżdżają i próbują zarobić na życie. Albo do ludzi, którym się chciało uczyć.
Czyim niby celem miało być pozbycie się Kaczyńskiego? Układ przyszedł i go obalił? Piotrowski-zabójca Popiełuszki pod rękę z Tuskiem i emigrantami z Dublina? Oczywiście kpię - ale nie umiem z czymś takim polemizować na poważnie, nie umiem racjonalnie zbijać nonsensów rodem z wiecowych przemówień Kaczyńskiego.
Mary$ napisał: | a że zaangażowano w to młodych ludzi, którzy pozbawieni często elementarnego wychowania i hamulców z przyjemnością podchwycili i prymitywnie rozwijali koncepcję „Kaczystanu”, bo nagle ktoś im pokazał, że przecież z polityków kpić można bezkarnie, nie tak jak ze starszych , lecz całkiem swobodnie i bez obciachu. Co więcej, jest to nawet dobrze widziane, weszło w trend. |
Wybacz mi bezpośredniość, ale co Ty pieprzysz?
Gadasz jak Kaczyński normalnie. Co to znaczy: „zaangażowano”? Powstał jakiś tajny ośrodek, który koordynuje działania ludzi przeciwnych polityczno-mentalnej formacji Kaczyńskich?
Powyższy akapit jest jak z peerelowskiej gazety przepisany - jakieś tajne służby zaangażowały bananową młodzież, wichrzycieli itd., godzą w żywotne sojusze... Słabo? Weź się rozejrzyj wokoło, dziewczyno, przestań „gadać Kaczyńskim”, to może dostrzeżesz, że po prostu ludzie, którzy pozwolili PiSowi dojść do władzy, nie głosując w tamtych wyborach, poszli po rozum do głowy i się zorientowali, że ich też to dotyczy. Poszli, zagłosowali i wyszło tak, jak wyszło - PiS dostał od ludzi faka, a dostałby jeszcze większego, gdyby nie sukcesywny anschluss elektoratów LPR i Samoobrony (do PO te elektoraty na pewno nie przepłynęły).
Mary$ napisał: | I tu nastąpiła ostra polaryzacja społeczeństwa na którą się Pis zgodziło. Po jednej stronie stanęli zadowoleni-niezadowoleni (już się gubię..) a po drugiej…- no kto po drugiej? | itd.
Z tego nie za wiele rozumiem, może jak napiszesz jeszcze raz w wersji basic polish, to spróbuję się ustosunkować.
Mary$ napisał: | Widzisz, najłatwiej jest zagrać kpiną, bo ona, ostra – wywołuje od razu reakcję: „ma rację czy nie ma racji? – no pewnie, że ma, bo jakże to od masturbacji mogą wyrosnąć błony między palcami- absurdalnie śmieszne, no słowem głupota…”
Wiem, że nie jest łatwo zaakceptować, że są ludzie przyjmujący bardziej wyszukane (czyt. Trudniejsze) hierarchie wartości niż zasada „świętego spokoju” i że ich obecność wpływa drażniąco na tych co nie mają zamiaru zanadto się w życiu pochylać nad trudnościami. PO nie pospisało się jak dotąd ścisłą wiernością Dekalogowi, który tak swobodnie wpisuje do swojego hybrydowego „programu”. Może teraz „szerzej zareagujesz”, gdy powiem, że nieakceptuje w tej partii jej ideowej nijakości i letniości, a nie wiem czy wiesz, ale to nie najlepiej… |
Oczywiście, że reaguję kpiną, ponieważ kpina jest podstawowym lekarstwem na każdy napompowany balon, każde zadęcie, każdy bogoojczyźniany patosik.
Poza tym ton belferski przyjmujesz i on jest śmieszny.
Że niby co, jak nie głosuję na katolików-fundamentali, to jestem wyzuty z zasad i mój horyzont nie sięga dalej niż koniec własnego nosa?
Partia, która jest ideowo nijaka i letnia, jak to określasz, może się okazać gwarantem tego, że rządząc państwem nie będzie włazić z butami w życie ani katolikom, ani protestantom, ani deistom, ani ateistom - a sojusz kaczo-rydzykowy tej gwarancji nie dawał. O postulacie neutralności światopoglądowej państwa musiałaś kiedyś słyszeć, więc jeśli nijakość na tym polu Ci przeszkadza, to istnieją też państwa, które są pod tym względem bardzo „jakieś” - Rosja, Iran, Arabia Saudyjska; biura podróży oferują wiele możliwości wyjazdu do państw, które dbają o wartości wyższe niż święty spokój.
Mary$ napisał: | Chce dla nas (i dla mnie) zachodnioeuropejskiego klimatu życia na rdzeniu przyjemności. A ulegać pokusie konsumpcyjnego materializmu lansowanego przez PO to nawet milutkie. Ja jednak nie chcę afirmacji takiego modelu życia. |
Różnica polega na tym, że nikt Cię nie zmusza, żebyś se zmieniała swój styl życia - nie chcesz korzystać z antykoncepcji jako wynalazku dla puszczalskich smarkul, to nie korzystaj; chcesz więcej kreacjonizmu, to sobie załóż prywatną szkołę i tam go ucz; chcesz dopłacać do świątyni, to dopłacaj z własnej kieszeni itd. itd. itd. Tym się m.in. różni państwo liberalne od ćwierć- albo półwyznaniowego.
Podsumowując:
nie wiem, jakie według Ciebie funkcje ma spełniać państwo, ale jak sobie tak zbieram do kupy wszystkie Twoje rozważania na ten temat, to wizja tego państwa jawi mi się dość ponurą. No ale rozumiem, ciepło było w tej Polsce Kaczyńskich - ziemia Wolska, szał teutoński, śmiercionośna wielka nierządnica europejska, wróg permisywny z satelity obserwuje wieś polską, permanentna inwigilacja i Układ, Układ, Układ wszędzie... Znaki na niebie i ziemi zwiastują zagarnięcie Polski przez UE, nakaz aborcji, antykoncepcji i eutanazji, zniszczenie Kościoła. No, też bym się na Twoim miejscu bał.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lis
Whoism stosowany
Dołączył: 03 Mar 2006
Posty: 591
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: rok IV / Szczecin
|
Wysłany: Wto 20:22, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Właśnie wysłuchałem "Kropki nad i" z Jackiem Kurskim. I popłakałem się ze śmiechu. Kurde, ale pięknie jest!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 20:28, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Pięknie tym bardziej, że teraz można się z tego pana i jego żenująco śmiesznych bzdetów po prostu serdecznie śmiać, wiedząc, że tego pana już nie trzeba brać na poważnie (tzn. nie tyle, żebym go kiedykolwiek brał na poważnie, ale poważne było jego wysokie miejsce w szeregach partii szczęśliwie nam już nie panującej).
Proszę :
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wincent ferrer
Regnum Christi
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 20:46, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
hmm...brakuje jeszcze tekstu:"już nikt nie będzie przez tego pana pomówinony"czy innej parafrazy...:PPP
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 21:06, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Tego niestety nie można obiecać. Ale to już zależy od niego, a znając go, to ochoczo będzie kontynuował swój błazeński proceder.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wincent ferrer
Regnum Christi
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 21:43, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
mysle ze niesiołowski ,urban ,wojewódzki et consortes też;)wię co się biebnego kurskiego;)czepiasz:P
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
Wysłany: Wto 21:50, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Mary$ napisał: | PO nie pospisało się jak dotąd ścisłą wiernością Dekalogowi |
???
Mary$ napisał: | powiem, że nieakceptuje w tej partii jej ideowej nijakości i letniości |
Już kiedyś na ten temat rozmawialiśmy - taki urok centrowości. Nie można być radykalnie centrowym. No chyba, że UW...
Mary$ napisał: | Chce dla nas (i dla mnie) zachodnioeuropejskiego klimatu życia na rdzeniu przyjemności. A ulegać pokusie konsumpcyjnego materializmu lansowanego przez PO to nawet milutkie. Ja jednak nie chcę afirmacji takiego modelu życia. |
Mówisz, jakby władzę objął Zapatero.
karolka napisał: | Oczywiście rozumiem,że nie ma tu żadnej sugestii,jakoby istniał związek pomiędzy tym,czy ktoś mieszka w samym Kraku czy też w okolicach/stopnia ?zależności? |
Pisałem to bez cienia sarkazmu. Wystarczy prześledzić strukturę elektoratu PO i PiS pod względem miejsca zamieszkania, aby stwierdzić, że są mocne przesłanki przemawiające na korzyść mojej hipotezy.
kjt napisał: | Oj nie nie nie, synek. Za moim stoi kilka kadencji sejmu, za Twoim nadzieja, więc prawo do pytania jest po mojej stronie. Więc je zadam - jakie Ty masz podstawy do tego, żeby oczekiwać od PO więcej niż od poprzednich ekip? |
Powiedzmy, że Polska reprezentacja przegrała wszystkie dotychczasowe mecze z Brazylią. Zbliża się kolejny mecz i co? Też powiesz nie zważając na bieżącą formę drużyny, że na pewno przepadną z kretesem, bo zawsze tak było?
I nie "synek", ziom.
kjt napisał: | to nie polityka, to gospodarka. Koniunktury na świecie idą tak, a nie inaczej, nasz wzrost gospodarczy jest owocem nie rządów PiS, czy SLD, tylko elementem szerszego, międzynarodowego procesu. I dopóki ten proces będzie trwał, może rządzić nawet Partia Kobiet. |
Rozwijamy się w tempie 6-7%, a kraje bałtyckie pędzą po 10%. Przyjdzie bessa, to one będą się rozwijać na poziomie 2-3%, a my staniemy w miejscu. Hossa nie jest po to, żeby rozsiąść się wygodnie z piwkiem oraz chipsami w fotelu i ją podziwiać, ale po to, żeby "poczynić zapasy" (czyt. zrewidować finanse) na gorsze czasy.
kjt napisał: | Mnie się tam w naszym kraju żyje dobrze, ale daleki jestem, żeby szukać w tym kontekstu politycznego. A już na pewno jak będzie mi się żyło lepiej, będzie to zasługą tylko i wyłącznie moją, a nie jakiejś tam reformy |
Przyjdzie czas, że się ożenisz i załóżmy, że nie będziesz w stanie sam wyżywić rodziny (czego Ci oczywiście nie życzę ). Dlatego dojdziecie z żoną do wniosku, że ona też powinna znaleźć pracę, żeby troszkę więcej pieniędzy wpadło. A ona nie będzie sobie mogła znaleźć tej pracy, bo żaden pracodawca nie będzie chciał zatrudnić kogoś, kto lada dzień może mu uciec na 666-tygodniowy urlop macierzyński i kogo w dodatku nie będzie mógł zwolnić przez kolejne 666 tygodni po tymże urlopie. Wtedy poczujesz wpływ prawa i reform na Twoje życie. Szczerze, to co mówisz naprawdę ma sens, ale w kraju bardzo liberalnym, żeby nie powiedzieć libertariańskim. A Polska taka nie jest.
Tandrill napisał: | Mnie to nawet cieszy , ale szczerze mówiąc dziwi - przecież elektorat lewicowy jest z pewnością znacznie większy; i mówię tu nie o "antypisowskim" ale po prostu o lewicowym, którego - mimo wszystko - ciężko mi dostrzec wśród wyborców PO. |
To jest właśnie negatywny elektorat PiS-u. Przykładowo - moja siostra chciała głosować na LiD, bo podoba jej się ich program, ale koniec końców wybrała PO, żeby strącić Kaczorów z piedestału.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 22:23, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nie no widać wyraźnie skąd dokąd był przepływ. W tych wyborach zagłosowało o 3 miliony ludzi więcej niż ostatnio. Na Platformę- przeszło 4 miliony więcej. PiSowi urosło (za sprawą przystawek), a Wynik LiDu jest gorszy od wyniku SLD+SDPL+PD razem, i zbliżony do SLD. Proste- reszta poszła do PO, chyba, że założyć, że zagłosowało na nich dokładnie tylu ludzi ilu ostatnio, i frekwencja zrobiła swoje. Jednak obstaję przy swoim.
A Polska już wygrywała z Brazylią, ty ignorancie! ty Jarosławie K!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gróby
proffesional drinker
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 768
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Loża Nowohucka
|
Wysłany: Wto 22:53, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nie lubię, gdy sie mnie szantażuje emocjonalnie. Bo taką atmosferę stworzył PiS. Starał się kreować na jedynego obrońcę prawych obywateli. I używał w tym celu wytrychów do ludzkich umysłów i emocji w postaci likwidacji WSI, utworzenia CBA, sądów 24 h. i.t.d
No i wielu obywateli stoi później przed fałszywym dylematem: głosować na układ czy nie? Bo przez tę propagandę dochodzi w końcu do zagubienia miar i upraszczania pewnych kwestii.
Platforma też popierała te decyzje(WSI, CBA), ale koniec końców mocą decyzji panów z PiS ją też zaczęto zaliczać do układu, frontu i.t.d.
Nie lubię gdy się tworzy wokół mnie taką wirtualną rzeczywistość.
PiS bazował na lękach antyniemieckich i antyrosyjskich. Próbując kreować się na "siłacza" w relacjach międzynarodowych kierował się frustracją, zakompleksieniem wielu ludzi, którzy chcieli widzieć w naszym kraju realną siłę w świecie.
To, że prezes Kaczyński nie ma konta, co mnie to, jego kasa
Dorn, co psa przyprowadza do Sejmu ?Można na to przymrużyć oko.
Kto nie z nami, przeciwko nam? Rządzenie jest zbyt ważną kwestią, żeby postępować po takim sztandarem
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wincent ferrer
Regnum Christi
Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 23:10, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Mosze Bergstein napisał: | Nie no widać wyraźnie skąd dokąd był przepływ.
|
dalej twierdze że masz dość swobodny stosunek do liczb:P
btw:http://www.tvn24.pl/1525841,wieczor_wiadomosc.html
Cytat: |
A Polska już wygrywała z Brazylią, ty ignorancie! ty Jarosławie K
|
hmm...zaraz zaczną latać wykształciuchy,pisokracja,ziobrzenie prawa albo kamasze:)...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|