Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

"Nie ma w Polsce wolnych mediów" - rzecze Jarosław
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:42, 16 Sty 2008    Temat postu:

Że to niby poważnie??
Czyli likwidujemy immunitet materialny, odbieramy majątki żeby je potem znowu rozdać, teleekran w każdym domu + śmierć za prochy ...
Zgodze się jedynie ze zmniejszeniem podatków, ale nie to jest istotą "tego czegoś".

Mam sporo szacunku do innych poglądów, ale jak ktoś popiera ten populistyczny gniot (a nie eufemistyczne "political fiction"), to po prostu brak mi słów...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive



Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z kapusty

PostWysłany: Śro 20:54, 16 Sty 2008    Temat postu:

No oczywiście bardzo to wszystko mądre.

Już w pierwszym punkcie jest śmiesznie. Zwłaszcza mi się podoba odpowiedzialność karna parlamentarzystów za podejmowane decyzje - to może od razu wprowadźmy trybunały specjalne? Nie mniej zabawny jest postulat „ograniczenia do rozsadnych rozmiarów przekraczajacych zdrowy rozsadek apanaży”. Rozumiem, że Ty będziesz decydować, jaki rozmiar jest rozsądny? Czy też trybunały specjalne?

Jeszcze nam tu napisz, jakimi środkami się reprywatyzuje „zagrabiony i wyprzedany ponadnarodowym molochom gospodarczym” majątek narodowy. Po janosikowemu czy jakoś inaczej? - bo ciekawy jestem.

Z kuriozów to jeszcze likwidacji państwa brakuje do pełnego obrazu...

W tych okolicznościach pytanie, czy chociaż wszyscy domownicy zdrowi, nie jest atakiem ad personam, tylko objawem troski.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bukol87




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 21:56, 16 Sty 2008    Temat postu:

"przeprowadzenie reprywatyzacji zagrabionego i wyprzedanego
ponadnarodowym molochom gospodarczym majatku narodowego"

według mnie koncepcja jak najbardziej słuszna, jednak w obecnych warunkach nie do zrealizowania

Co do "ograniczenia do rozsadnych rozmiarów przekraczajacych zdrowy rozsadek apanaży wypłacanych według stawek ustalanych w sposób dowolny przez samych przedstawicieli struktur władzy" to również zadaje sobie pytanie o konkrety, ale niestety w tym mini-programie brak jest metod jakimi owe postulaty miałyby zostać zrealizowane.

Oczywiście zaatakowałeś punkty, które było najłatwiej skrytykować. Przybrałem pozycję "adwokata diabła", ale w dalszym ciągu uważam, że wiekszość tych założeń mniejszy lub większy sens ma np. uporzadkowanie systemu podatkowego, uporzadkowanie spraw bezpieczenstwa publicznego i bezpieczenstwa panstwa, wprowadzenie zakazu działania grup, organizacji, partii, osrodków informacji i propagandy
uprawiajacych polityczna prostytucje na rzecz obcych panstw i istniejacych poza Krajem struktur władzy, rozpoczecie budowy armii zawodowej, zerwanie działan „integracyjnych” z Unia Europejska, prowadzacych do likwidacji Panstwa Polskiego. Chociaż osobiście nigdy nie chciałbym należeć do tej organizacji to popatrzcie na ten program obiektywnym okiem. Zwłaszcza te punkty które podałem powyżej potwierdzają, że założenia programowe NOP-u w pewnej części pokrywają się z zalożeniami niktórych czołowych polskich partii politycznych, które wszyscy uważamy za "normalne". Nie nazwałbym więc tego programu populistycznym gniotem, bo znam partie jeszcze bardziej populistyczne z jeszcze bardziej odrealnionymi programami, które zasiadały nawet w parlamencie. Trochę więcej rozsądku w wydawaniu jednoznacznych opinii.


Ostatnio zmieniony przez bukol87 dnia Śro 21:57, 16 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 22:25, 16 Sty 2008    Temat postu:

bukol87 napisał:
Nie nazwałbym więc tego programu populistycznym gniotem, bo znam partie jeszcze bardziej populistyczne z jeszcze bardziej odrealnionymi programami, które zasiadały nawet w parlamencie.


To że są inni populiści nie znaczy że NOP też nie zalicza się do nich.

Cytat:
"przeprowadzenie reprywatyzacji zagrabionego i wyprzedanego
ponadnarodowym molochom gospodarczym majatku narodowego"


Chcesz odbierać ludziom ich majątek, żeby go potem rozdać wszystkim, czyli...nikomu? Kolejne NFI, które znowu ludzie jak najszybciej sprzedadzą, czyli pozbędą się swojej własności, na rzecz świeżo wytworzonej, nowej grupki bogaczy. Jakiś nonsens... Pomijam kwestie odszkodowań, bo jak rozumiem z zasad państwa prawa rezygnujemy.

Płace ludzi będących u władzy powinny być wysokie, żeby nie musieli się martwić o byt materialny Very Happy i dać się skusić na pierwszą lepszą łapówę 500zł.

Chciałbyś zakazania działalności np. Fundacji im. Roberta Schumana? To może per analogiam - zdelegalizować NOP? To coś chyba jest o wiele bardziej szkodliwe dla Polski Confused
Cytat:

zerwanie działan „integracyjnych” z Unia Europejska

Zwłaszcza te punkty które podałem powyżej potwierdzają, że założenia programowe NOP-u w pewnej części pokrywają się z zalożeniami niktórych czołowych polskich partii politycznych


Czy jakaś "normalna" (również Twoje określenie) partia ma w programie negację UE?

Nawet diabeł zrezygnowałby z adwokata i dobrowolnie poddał się karze Very Happy Litości...


Ostatnio zmieniony przez Timmy dnia Śro 22:26, 16 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wincent ferrer
Regnum Christi



Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 22:31, 16 Sty 2008    Temat postu:

poza obniżeniem podatków i zawodową armią to jest to jedna wielka-przepraszam na niepolitologiczne wyrażenie-kupa gówna
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cuth
Wstrętny komunista



Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 22:32, 16 Sty 2008    Temat postu:

A ja byłem pewny, że będziesz bronił tej bandy psycholi Rolling Eyes Rozczarowałeś mnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bukol87




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 0:38, 17 Sty 2008    Temat postu:

wincent ferrer napisał:
poza obniżeniem podatków i zawodową armią to jest to jedna wielka-przepraszam na niepolitologiczne wyrażenie-kupa gówna


Dodaje jeszcze do tego uporządkowanie spraw bezpieczeństwa i sceptycyzm wobec integracji z UE i macie moje zdanie na ten temat.

Jestem jednak powściągliwy w wydawaniu opinii na temat NOP, że jest to banda psycholi itd itp. Nawet takie instytucje są potrzebne w rozwoju tego nieszczęsnego ustroju jakim jest demokracja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wincent ferrer
Regnum Christi



Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 1371
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 1:01, 17 Sty 2008    Temat postu:

To że są-być może -potrzebne,nie zmienia tego że to banda psycholi i nie sprawi chyba że będziemy ich obecność traktować z entuzjazmem

------
btw:"uporządkowanie spraw bezpieczeństwa" brzmi tak samo konkretnie jak"rozwój gospodarczy" ,"poprawa działania administracji" etc. Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Olej
C*



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: a cholera wie skąd

PostWysłany: Czw 1:19, 17 Sty 2008    Temat postu:

bukol87 napisał:
wprowadzenie zakazu działania grup, organizacji, partii, osrodków informacji i propagandy uprawiajacych polityczna prostytucje na rzecz obcych panstw i istniejacych poza Krajem struktur władzy

Jak Ci się podobają określenia typu "polityczna prostytucja na rzecz obcych państw"?

bukol87 napisał:
Chociaż osobiście nigdy nie chciałbym należeć do tej organizacji to popatrzcie na ten program obiektywnym okiem.

To może Ty lepiej popatrz obiektywnym okiem na praktykę tej partii. Programy tego typu tworów powstają tylko dlatego, że wypadałoby jakiś mieć. Przestudiuj sobie program KPZR - tam też pewnie są same smakołyki. W programie NSDAP też zapewne nie było ani słowa o fizycznej eksterminacji Żydów, a co najwyżej o odebraniu im majątków i pozbawieniu wpływów na rzeczywistość polityczną, co niektórym wydaje się być bardzo szlachetnym postulatem.

Otrzeźwiej trochę.


Ostatnio zmieniony przez Olej dnia Czw 1:22, 17 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gróby
proffesional drinker



Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 768
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Loża Nowohucka

PostWysłany: Czw 1:57, 17 Sty 2008    Temat postu:

Dla mnie to średnio-ładnie opakowane barbarzyństwo.

Takie partie odwołują się z jednej strony do poczucia strachu, ba same go czasem kreują u jednostek hm nieobytych. Z drugiej strony znajdują upodobanie u jakiś frustratów, którym marzy się chwała, rewolucja i takie tam chorągwie na polu bitwy ( słuchał ktoś Konkwisty?)
I próbują to wszystko zawoalować w pseudo-merytoryczne postulaty, po to aby przynajmniej było co "rzucić" w trakcie debaty, że niby opowiadają się za czymś sprawiedliwym lub, żeby zaznaczyć swą quasi-racjonalność.

Tak to jest tani populizm. Bez obrazy ale każdy student politologii na I roku czy inny trochę obyty w polityce mógłby sporządzić taki "Dokument programowy".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bukol87




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 3:12, 17 Sty 2008    Temat postu:

Olej napisał:

Jak Ci się podobają określenia typu "polityczna prostytucja na rzecz obcych państw"?


Dosadne aczkolwiek biorąc pod uwagę niektóre ówczesne media nie budzą u mnie zbyt wielkiego zbulwersowania

Olej napisał:
Chociaż osobiście nigdy nie chciałbym należeć do tej organizacji to popatrzcie na ten program obiektywnym okiem.
To może Ty lepiej popatrz obiektywnym okiem na praktykę tej partii. Programy tego typu tworów powstają tylko dlatego, że wypadałoby jakiś mieć. Przestudiuj sobie program KPZR - tam też pewnie są same smakołyki. W programie NSDAP też zapewne nie było ani słowa o fizycznej eksterminacji Żydów, a co najwyżej o odebraniu im majątków i pozbawieniu wpływów na rzeczywistość polityczną, co niektórym wydaje się być bardzo szlachetnym postulatem.


Typowa retoryka pokolenia poholocaustowego. Dyskutujemy jak dotychczas o programie. Nie mówiłem nic o szlachetności działań NOP, stwierdziłem jedynie że w jakiejś tam mierze ten program analizuje pewne patologie naszego obecnego systemu. 4-5 spośród tych założeń programowych wydaje mi się można obronić w 80-90%. Reszta już jest dość kontrowersyjna i nie ukrywajmy niedorzeczna.

Gróby napisał:

Tak to jest tani populizm. Bez obrazy ale każdy student politologii na I roku czy inny trochę obyty w polityce mógłby sporządzić taki "Dokument programowy".


Tak samo jak każdy z nas mógłby sporządzić program PO czy PiS. Zwłaszcza ten program PO na trzech stronach A4 Very Happy


wincent ferrer napisał:

btw:"uporządkowanie spraw bezpieczeństwa" brzmi tak samo konkretnie jak"rozwój gospodarczy" ,"poprawa działania administracji" etc. Wink

zwiekszenie nakładów na
służby policyjne, przywrócenie kary smierci dla najcieższych zbrodni (morderstwa, gwałty, handel
narkotykami, udział w przestepczosci zorganizowanej, działanie na rzecz likwidacji Panstwa Polskiego)
i wysokich wyroków za przestepstwa przeciwko porzadkowi społecznemu (korupcja)

Minimalne ale jakieś propozycje umieścili.

Nie identyfikuje się z programem NOP i również wydaje mi się on w pewnych punktach głupi, ale pewna linia jaką przybrała ta organizacja (może gdyby nie była tak agresywna i radykalna) jest słuszna. Np. wspominałem wcześniej o tej akcji: Gross wyrwać chwasta! Dobrze, że NOP dostrzega nie ukrywajmy problem w relacjach Polsko-Zydowskich, który co jest sprawą oczywistą w tym wypadku jest prowokowany przez Zydowskiego publicystę, wypisującego brednie mające jedynie wzbudzać szum wokół jego osoby. Oczywiście retoryka NOP jest nie do przyjęcia. Wyzbycie się 40% agresji, nienawiści i pogardy a organizacja ta byłaby naprawde przyzwoitym elementem w kształtowaniu się naszej demokracji.


Ostatnio zmieniony przez bukol87 dnia Czw 3:33, 17 Sty 2008, w całości zmieniany 10 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Olej
C*



Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: a cholera wie skąd

PostWysłany: Czw 3:59, 17 Sty 2008    Temat postu:

bukol87 napisał:
Typowa retoryka pokolenia poholocaustowego.

Słucham? Neutral

bukol87 napisał:
Dyskutujemy jak dotychczas o programie. Nie mówiłem nic o szlachetności działań NOP, stwierdziłem jedynie że w jakiejś tam mierze ten program analizuje pewne patologie naszego obecnego systemu. 4-5 spośród tych założeń programowych wydaje mi się można obronić w 80-90%.

Przepraszam za bezpośredniość, ale w 6 mln mieszkań i drugą Irlandię też uwierzyłeś?

bukol87 napisał:
Dobrze, że NOP dostrzega nie ukrywajmy problem w relacjach Polsko-Zydowskich

Tak, chyba w lustrze. Jeśli NOP mówi coś rozsądnego w kwestii relacji z jakimikolwiek mniejszościami (narodowymi, seksualnymi, etc.), a zwłaszcza żydowską, to wybacz, ale to jest co najwyżej przypadek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timmy




Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 2326
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 9:33, 17 Sty 2008    Temat postu:

Bukol87, napisałeś że nie identyfikujesz się z programem NOP, przy czym zaznaczasz, że popierasz 7 postulatów na 10 z ich "programu" Confused Jak to niby mamy rozumieć?

I akcji typu "wyrwać chwasta" też nie popierasz, ale dobrze by się stało, jakby go "wyrwali"? Jeśli NOP by się na prawdę chciał przysłużyć w tej sprawie, o powinien się zlikwidować i majątek przeznaczyć na promocję tej drugiej książki, "antystrachu" (wybaczcie, ale nie pamiętam tytułu).

Cytat:
Wyzbycie się 40% agresji, nienawiści i pogardy a organizacja ta byłaby naprawde przyzwoitym elementem w kształtowaniu się naszej demokracji.

Jak pozbawisz NOP 40% agresji i nienawiści, to nic z nich nie zostanie, przecież oni się na tym opieraja, tylko i wyłącznie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu



Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 11:39, 17 Sty 2008    Temat postu:

Idę dziś rozgrabić jakieś narodowe dobro...Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bukol87




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 13:30, 17 Sty 2008    Temat postu:

Timmy napisał:
Bukol87, napisałeś że nie identyfikujesz się z programem NOP, przy czym zaznaczasz, że popierasz 7 postulatów na 10 z ich "programu" Confused Jak to niby mamy rozumieć?

I akcji typu "wyrwać chwasta" też nie popierasz, ale dobrze by się stało, jakby go "wyrwali"? Jeśli NOP by się na prawdę chciał przysłużyć w tej sprawie, o powinien się zlikwidować i majątek przeznaczyć na promocję tej drugiej książki, "antystrachu" (wybaczcie, ale nie pamiętam tytułu).


Pisalem juz wczesniej 3,4 punkty popieram praktycznie w calosci przy kilku nalezaloby wprowadzic dosc duze zmiany i wiadomo niektore sa nie do przyjecia.
Co do Grossa to według mnie jest osobą, która bezpodstawnie atakuje nasz naród i to godzi w moje uczucia. Niestety glupota w przypadku tego pana moze byc jedynie zignorowana. Akcja wyrwac chwasta jest oczywiscie naganna i tutaj nie ma dyskusji


Ostatnio zmieniony przez bukol87 dnia Czw 13:32, 17 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
Strona 9 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin