Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zatrzymanie Romana Polańskiego w Szwajcarii
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil Aleksander




Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 228
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:00, 28 Wrz 2009    Temat postu: Zatrzymanie Romana Polańskiego w Szwajcarii

Co sądzicie o aresztowaniu oraz o sposobie zatrzymania Romana Polańskiego w Szwajcarii? Pochwalacie działanie szwajcarskich służb, a może jesteście oburzeni, podobnie jak świat polskich tzw. artystów?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cuth
Wstrętny komunista



Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 21:21, 28 Wrz 2009    Temat postu:

Miejsce pedofila jest w pierdlu, niezależnie czy jest wielkim artystą, czy cieciem z klatki schodowej. Mamy w tym kraju zadziwiającą zdolność relatywizowania wszystkiego, nawet jeśli normalnemu człowiekowi wydaje się, że danej rzeczy nijak relatywizować się nie da. Celebryta jest takim samym człowiekiem, jak każdy inny i tak jak każdy inny winien być traktowany. Argumenty, że jest to element "odgrywania się" Amerykańców na Polakach jest dla mnie żenujący, tym bardziej, że Polański wiedział, że jak przyjedzie do Szwajcarii, to będzie mógł zostać aresztowany.

A co do "środowiska", to zachowuje się jak każde, tzn. broni swojego. Użyte przez Ciebie "tzw." stanowi moim zdaniem wystarczająca pointę, pokrywa się też z tym, co sam o nich myślę.
Bardzo podobała mi się wypowiedź Bartosza Węglarczyka, który - analogicznie - proponuje wypuścić Rywina, z uwagi na jego wkład w rozwój polskiej kinematografii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karolka




Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))

PostWysłany: Pon 21:32, 28 Wrz 2009    Temat postu:

i tu bodajże po raz pierwszy się zgadzam...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cuth
Wstrętny komunista



Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 23:39, 28 Wrz 2009    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Zanussi jest niedorozwinięty umysłowo, co zresztą znakomicie widać na przykładzie jego filmografii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Janosik




Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KNP UJ

PostWysłany: Pon 23:41, 28 Wrz 2009    Temat postu:

Podobał mi się komentarz gdzieś w jakimś programie w tivi, chłop zarzucił, że trzeba nie oddawać Polańskiego dopóki nam Mazura nie wydadzą;]

A ta ściema, że niby nie wiedział o prokuratorskim wieku laski to o kant tyłka potłuc - pewnie wiedział, ale myślał "co to ja nie jestem i se moge".
I jeszcze pan minister Sikorski upominający się o niego - świetnie, mamy wszystko w kraju, nic nie potrzebujemy od innych i możemy marnować czas, poniżać się i marnować kapitał polityczny (jakikolwiek by on nie był) na próbę wyciągnięcia z ciupy jakiegoś typka. Wspaniale, oby tak dalej.

I tak ma farta chłop, powinien już dawno swoje odsiedzieć, a tak to się filmów narobił w życiu, teraz zwiedzi amerykańskie pudło.

Dodane:
Pan Zanussi jest doprawdy idiotą
Cytat:
To jest nieszczęście, kiedy prawo zastępuje etykę. Chciałbym, żeby w tym przypadku decydowało sumienie, a dopiero później prawo -


Ostatnio zmieniony przez Janosik dnia Pon 23:44, 28 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cuth
Wstrętny komunista



Dołączył: 01 Lis 2007
Posty: 863
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 1:19, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Ten przytoczony przez Ciebie cytat był właśnie główną motywacją mojego posta:)

Co ciekawe, Tusk się na ten temat mądrze wypowiedział. Chociaż w zasadzie nie jestem pewny, czy w ogóle musiał/powinien był coś mówić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Popielus




Dołączył: 06 Wrz 2009
Posty: 308
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 8:29, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Ciekawe kiedy się tak intensywnie zajmą innymi Polakami zatrzymanymi poza terytorium naszego kraju Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KubaSz




Dołączył: 25 Wrz 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bydgoszcz, Kraków

PostWysłany: Wto 11:51, 29 Wrz 2009    Temat postu:

jo, najlepiej od razu go zabic nie? albo przynajmniej fizycznie wykastrowac?


rozwine troche mysl, zeby nie bylo 0% merytoryki i 100% sarkazmu. zgadzam sie, ze "miejsce pedofili jest w pierdlu" i "takie typy" zasluguja na dluga odsiadke. ale biorac pod uwage, proby ulaskawienia rezysera (ze wzgledu na jego dorobek wole uzyc jednak tego okreslenia niz "ten typ") przez sama poszkodowana, dlugi proces, publiczne wystapienia polanskiego, fakt ze mialo to meijsce 31 lat temu, ze od tego momentu nie bylo takich przestepstw z jego udzialem, ze mogl byc pod wplywem alkoholu, ze dziewczyna nie stawiala oporu (choc mogla tez byc wstawiona), ze wygladala na dziescia lat, nie uzywal fizycznej przewagi zeby obezwladnic dziewczyne (ponoc). to wszystko nabiera troche jednak innego kolorytu niz proste rownanie terminami pedofil, gwalt, nieletnia. zgadzam sie, ze zaslugiwal i zasluguje na jakas kare ale biorac pod uwage ww czynniki zwiedzenie pierdla, w ktorym znajduja sie jego kumple po fachu (pedofile) jest jednak troche niezasluzona kara i smieszne wydaje mi sie przedstawianie calej sytuacji w tak banalny, ze az glupi sposob.

co do politycznego odezwu w tej sprawie, tez troche mnie razi, ze cale przedstawicielstwo rp musi sie w tej sprawie wypowiedziec. lubimy robic z igly widly i ma to miejsce takze teraz


Ostatnio zmieniony przez KubaSz dnia Wto 12:10, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 12:30, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Szwajcarskie służby zrobiły co do nich należy - i tu nie ma co się rozwodzić, bo zadaniem policjanta/czy kto go tam aresztował, jest wykonywanie poleceń, a nie gdybanie "czy akurat tego aresztować, czy może jednak nie zasługuje?"
To kto występuje w jego obronie i dlaczego - jest też dość oczywiste, pobudki też.

Natomiast rozważając nie "co i dlaczego jest/jak będzie", a "jak być powinno" - to rzekłbym, że powinniśmy (czy na poziomie rządu, czy ambasadora - to sprawa techniczna) protestować - ponieważ to jest Polak i uważam, że nie należy się zgadzać by jakikolwiek sąd oprócz naszego go sądził.
Oczywiście samego Polańskiego bym po powrocie do kraju szybko osądził i skazał (wprawdzie nie jestem przekonany, czy kwalifikacja prawna czynu jako "gwałt" jest właściwa - ale to znów sprawa techniczna), po czym z uwagi na zasługi prezydent mógłby go ułaskawić, kończąc tą ciągnącą się już tyle lat kołomyję.


Ostatnio zmieniony przez Tandrill dnia Wto 12:31, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KubaSz




Dołączył: 25 Wrz 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bydgoszcz, Kraków

PostWysłany: Wto 12:37, 29 Wrz 2009    Temat postu:

jesli mialby polski sad sadzic, to bodajze sprawa bylaby juz przedawniona
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 12:50, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Toż mówiłem - fantazjowałem "jak być powinno", a uważam, że takie sprawy nie powinny się przedawniać.
Pedofilia jest tak obrzydliwym, społecznie szkodliwym i prowadzącym do głębokich urazów przestępstwem, że prawo powinno ścigać winnych z całą bezwzględnością i karać jak najsurowiej; o ułaskawieniu dla Polańskiego pisałem, nie dlatego, że sądzę iż jest niewinny (zresztą nie temu służy przecież ułaskawienie), ale dlatego, bo uważam, że wobec pewnych wybitnych jednostek należy stosować inne standardy prawne (by posłużyć się przykładem - Mozart podobno był fatalnym mężem, a nawet bił żonę; osobiście mógłbym współczuć Pani Mozartowej, ale Mozart wielkim kompozytorem był i na pewne jego braki jako człowieka można przymknąć oko).


Ostatnio zmieniony przez Tandrill dnia Wto 12:51, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KubaSz




Dołączył: 25 Wrz 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bydgoszcz, Kraków

PostWysłany: Wto 13:09, 29 Wrz 2009    Temat postu:

wtedy trzeba byloby karac jak najsurowiej nawet osoby, ktore przez 50 lat nie mialy na koncie takiego przestepstwa. to, ze ktos kiedys spierdolil zalsuguje na kare; ale trudno nazwac pedofilem osobe ktora przez ostatnie 50 lat nie miala z tym nic wspolnego. dlatego twierdze, ze wyrok powinien byc odpowiednio zlagodzony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 13:27, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Kara jest karą za uczynek, a nie jedynie przestrogą na przyszłość; a ten uczynek to nie jest "spierdolenie czegoś", tylko poważne przestępstwo.
Sądy nie są od tego by okazywać litość - od tego jest wspomniana przeze mnie wyżej instytucja "prawa łaski", natomiast sama temida ma być ślepa i nieczuła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Janosik




Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: KNP UJ

PostWysłany: Wto 14:03, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
jo, najlepiej od razu go zabic nie? albo przynajmniej fizycznie wykastrowac?

Poćwicz sarkazm trochę. I czytanie ze zrozumieniem.

Ani ja, ani cuth, nie oceniamy wyroku sądu, nie próbujemy samemu osadzić sprawy, nie bierzemy pod uwagę "okoliczności łagodzących" etc. Wyrok sądu był? Był, więc można się jedynie odwoływać, tak jak Bozia i Ojcowie Założyciele przykazali. Popełnił przestępstwo, według prawa obowiązującego w tym państwie, to ma za nie odpowiedzieć, niezależnie od tego, co my o tym sądzimy. Ale to jest trochę inna sprawa, bo mówiliśmy raczej o tym, co się dzieje u nas. Skomentowaliśmy absurdalną mobilizację "elit" w jego obronie. Co to jest, równość wobec prawa schowaliśmy w tym samym miejscu, co wolność ekonomiczną? Nawet jeśli, to ja dalej będę szczekał i toczył pianę z pyska, jak będzie ona naruszana.

Cała argumentacja w jego obronie jest dość mętna, co więcej uznanie jej może prowadzić do niezłego burdelu. Równość równością, można sobie w nią wierzyć bądź nie(np. ja mam ją w nosie), ale chyba się zgadzamy, iż przyjęliśmy równość wobec prawa ze względu na jej użyteczność. A nawet drobne jej naruszanie prowadzi do wypaczeń. O konsekwencjach można bardzo długo.

Tak więc, nie podejmujemy w ogóle dyskusji na polu, na którym go bronicie - że niby zasługi etc. To jest zupełnie inna bajka. Ale można by też tutaj wykazać błąd - "wielki artysta" - czyli, że co? Dał przyjemność dużej grupie ludzi. Ale to nie przekreśla nieprzyjemności, którą zapewnił jednostce. Jednak, zdaje się, że ci wszyscy obrońcy chcieliby, żeby tak było. Świetnie, jak rozumiem, konsekwencje takiego podejścia są zbyt niejasne. Więc naświetlam - władza dla urzędasów, dla sędziów, wyrok zależny nie od ustawy, ale od prywatnej oceny, widzimisie. Uznamy zasługi reżysera-pedofila, ale może już zasług malarza-pedofila nie, bo mniej ludzi jego dzieła ogląda.

Tandrill - Panie, Pan na głowę żeś upadł? Co to za gadanie o innych standardach prawnych w ustach monarchisty-konserwatysty? Inne standardy to można do króla stosować, ale cała reszta - równo. Przymknąć oko na bicie żony to możesz sobie prywatnie, prawa w to nie mieszaj.


Ostatnio zmieniony przez Janosik dnia Wto 14:05, 29 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tandrill
ciemne siły reakcji



Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 14:14, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Janosik - inne standardy się też stosuje w stosunku do chłopstwa, inne w stosunku do mieszczaństwa, inne do szlachty ; ba... swego czasu osobno i inaczej sądzono gminę żydowską, a inaczej dajmy na to - ormiańską.
Także akurat historycznie się bronię Wink
Przy czym nie powiedziałem, że prawo powinno przymknąć oko - prawo powinno skazać, ale głowa państwa (w tym nieszczęśliwym wypadku Jego Ekscelencja Lech Kaczyński Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej) powinna skorzystać z prawa łaski (które powtarzam przecież ułaskawianiu winnych służy - jeśli uzna się to za stosowne).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Politologia, Uniwersytet Jagielloński Strona Główna -> Polityka bieżąca & prasówka Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin