 |
Politologia, Uniwersytet Jagielloński
Politologia, Uniwersytet Jagielloński, 2009/2010
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
CZŁOWIEK - ŁOŚ
Lord of the Overdrive
Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 1329
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z kapusty
|
 Wysłany: Pią 18:06, 24 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Może wbiję Ci klina w to czarno-białe myślenie i takie dwa proste pytania zadam:
1) Jaka gazeta ujawniła „taśmy Rydzyka”?
2) Czytasz Dziennik w ogóle?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Sob 1:03, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| Tandrill napisał: | Widać się źle wypowiedziałem: ja rozumiem, że to list, a nie artykuł któregoś z dziennikarzy!
(zwyczajnie uznałem, że redakcja nie powinna opublikować listu napisanego takim językiem) |
Przecież facet ani nie przeklinał, ani nie propagował pedofilii, ani nie wzywał do mordowania Żydów. Po prostu posługiwał się lekko żenującym slangiem i wieloma zapożyczeniami. Zatem w czym problem? Blokując publikację takich wypowiedzi odebrałbyś prawo głosu szerokim rzeszom społeczeństwa, które nie potrafią sprawnie posługiwać się piękną, literacką polszczyzną. Przyznam, że to nowatorskie podejście do kwestii cenzury.
| Tandrill napisał: | Co najwyżej: "przytłaczająca większość dziennikarzy zajmujących się publicystyką polityczną to dranie" - a nie wszyscy i z pewnością nie "świnie" (ja te zwierzątka lubię  ) |
W tym wypadku "prawie" nie robi wielkiej różnicy.
| Tandrill napisał: | | Jak rozumiem, że jako osoba w ten, czy inny sposób związana ze środowiskiem dziennikarskim odczuwasz pewną "solidarność zawodową" i czujesz się osobiście urażony |
Pozwolę sobie odpowiedzieć w imieniu Łosia, iż raczej chodzi o to, że Twoje wypowiedzi są najnormalniej w świecie "oryginalne" (że tak sobie pozwolę na znaczny eufemizm) i ani trochę niepoparte faktami.
| Mosze Bergstein napisał: | | Ostatnio każdy o zdrowych zmysłach widzi, co ta banda wyprawia, a i tak panowie tacy jak Semka(wiem wiem, inna redakcja), czy ten cwaniaczek naczelny wprostu bredzą na potęgę o tym, jak to strasznie pan Kaczmarek jest niewiarygodny. Odwracanie kota ogonem, tyle śmieszne, że pan Kaczmarek na pewno nie jest mniej wiarygodny niż min. Zero. |
Ziobro mówi tak, a Kaczmarek tak. To, komu się wierzy, to kwestia poglądów, a nie moralności. Jest w naszym kraju taka jedna gazeta, której zdarza się sprowadzać różnice poglądów do kwestii moralnych, ale chyba nie powinno się stosować takich trików, prawda?
Ogólnie można podsumować, że wg Tandrilla 80-90% dziennikarzy to dranie, a wg Ciebie 80-90% dziennikarzy to reżimowcy, służalcy władzy. Gratuluję Wam obu.
| Mosze Bergstein napisał: | | Ciekawe, że to przytaczasz, skoro sam napisałeś mi wtedy, że chciałeś napisać dokładnie to samo... |
Tylko, że wtedy to nie było na poważnie, a przynajmniej nie całkiem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 1:48, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| Olej napisał: | | Przecież facet ani nie przeklinał, ani nie propagował pedofilii, ani nie wzywał do mordowania Żydów. |
Wtedy nie należałoby po prostu "nie publikować", ale zwyczajnie złapać gościa i wsadzić do kryminału.
| Olej napisał: | | Po prostu posługiwał się lekko żenującym slangiem i wieloma zapożyczeniami. Zatem w czym problem? |
Na to jakim slangiem się posługuje Zenek spod sklepu z chemią przemysłową, nie mamy wpływu. Jednak publikacja listów czy wypowiedzi dokonanych za pomocą tegoż slangu, wynosi go "na salony" - nie mówię, że z powodu tejże publikacji jutro wszyscy będą w ten sposób mówić; ale spójrzmy na teksty i wypowiedzi dziennikarzy, na język używany w mediach - ileż w nim błędów i "tfurczości językowej"...
Media m.in. powinny edukować i wychowywać - a tego nie robią.
| Olej napisał: | | Blokując publikację takich wypowiedzi odebrałbyś prawo głosu szerokim rzeszom społeczeństwa, które nie potrafią sprawnie posługiwać się piękną, literacką polszczyzną. Przyznam, że to nowatorskie podejście do kwestii cenzury. |
Nowatorskie?
Zresztą nieistotne - owszem, jeśli te masy koniecznie pragną się wypowiadać, to niech to robią przynajmniej w poprawnej mniej więcej poprawnej formie językowej. Jeśli zaś jest to zbyt trudne - cóż, zapraszam do szkół.
| Olej napisał: | | Pozwolę sobie odpowiedzieć w imieniu Łosia, iż raczej chodzi o to, że Twoje wypowiedzi są najnormalniej w świecie "oryginalne" (że tak sobie pozwolę na znaczny eufemizm) i ani trochę niepoparte faktami. |
To "oryginalne" czy populistyczne ?
Powtarzam - trudno podać "fakt" na poparcie tezy, iż np. Jacek Żakowski cierpi na megalomanię, uważa się za wzór cnót i strażnika jedynej-obiektywnej-prawdy: w końcu nigdzie nie znajdziesz jego tekstu w którym pisze "jestem supermenem" - to jest raczej ogólne wrażenie po przeczytaniu x artykułów, felietonów, wywiadów i obejrzeniu y programów jego i z jego udziałem.
btw. | Olej napisał: | | Ogólnie można podsumować, że wg Tandrilla 80-90% dziennikarzy to dranie, a wg Ciebie 80-90% dziennikarzy to reżimowcy, służalcy władzy. Gratuluję Wam obu. |
Dziwnie to brzmi, bo oznaczałoby iż mamy nieco zbieżną opinię 
a to skądinąd byłoby ciekawe novum
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
| Wysłany: Sob 9:01, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Tandrill,ale jeśli nie opublikujemy listu osoby....powiedzmy nieco mniej wykształconej pozostawiając ów slang rodem z mechanicznej pomarańczy (nawiasem mówiąc,pojęcie dla mnie nieco enigmatyczne,gdyż ani nie czytałam książki,ani nie widziałam filmu-zakładam,że przypomina on nieco slang pana spod budki z piwem-w razie czego proszę mnie poprawić ) to po pokazaniu takiego listu/wywiadu zainteresowanemu on sam by siebie chyba nie poznał 
Twoja opinia,że media mają wychowywać i edukować jest słuszna,ale chyba nie za dobrze się dzieje,gdy robią to kosztem swej drugiej wielkiej funkcji-kosztem relacjonowania,obiektywnego relacjonowania rzeczywistości: ludzi/faktów/realiów a zaczynają kreować jakieś science-fiction (i to jeszcze w wybitnej większości jednak fiction)
Wreszcie nie wydaje mi się,by ukazanie się w gazecie takiego języka automatycznie go nobilitowało-no,zależy jeszcze jaka to gazeta.Ostatnio spacerując po empiku pr) mieniących się pismami młodzieżowymi. Rozumiem,że w myśl redakcji język w nich użyty to język młodzieży.Na szczęście pozostaje to zupełnie bez związku -bo używająca języka powiedzmy z wyższej półki,słysząca takowy np. w domu nie zmieni go pod wpływem jednej gazetkizerzuciłam parę "czasopism" (eufemizm-ale to tylko moja opinia )) mieniących się pismami młodzieżowymi. Rozumiem,że w myśl redakcji język w nich użyty to język młodzieży.Na szczęście pozostaje to zupełnie bez związku -bo używająca języka powiedzmy z wyższej półki,słysząca takowy np. w domu nie zmieni go pod wpływem jednej gazetki
Ostatnio zmieniony przez karolka dnia Sob 9:16, 25 Sie 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 9:16, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| Olej napisał: |
Ogólnie można podsumować, że wg Tandrilla 80-90% dziennikarzy to dranie, a wg Ciebie 80-90% dziennikarzy to reżimowcy, służalcy władzy. Gratuluję Wam obu. |
W którym ja to miejscu napisałem??
| Cytat: |
Tylko, że wtedy to nie było na poważnie, a przynajmniej nie całkiem. |
Aha...no tak, racja...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Sob 10:40, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| Mosze Bergstein napisał: | | W którym ja to miejscu napisałem?? |
Teraz w żadnym, ale nie pierwszy raz rozmawiamy na ten temat i dobrze pamiętam, jak kiedyś zacząłeś wymieniać reżimowe media i wyszła z tego tak pokaźna lista, jak gdyby Polska była państwem co najmniej autorytarnym. Praktycznie wszystko na prawo od "Wyborczej" to dla Ciebie reżimówki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 11:54, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Przestań już wygadywać głupoty bo dobrze wiesz, jakie jest moje zdanie na temat Wyborczej i próbując co i rusz przemycić jakąś uwagę pod adresem tejże a wymierzoną w moje posty- po prosty zachowujesz się nieuczciwie.
Doskonale wiesz, że bliżej mi do Przekroju i, o dziwo - nieistniejącego już Ozonu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:05, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| karolka napisał: | | Tandrill,ale jeśli nie opublikujemy listu osoby....powiedzmy nieco mniej wykształconej pozostawiając ów slang rodem z mechanicznej pomarańczy (... ) to po pokazaniu takiego listu/wywiadu zainteresowanemu on sam by siebie chyba nie poznał |
Jeśli nie opublikujemy, to nie będzie miał czego poznawać, bo jego list się zwyczajnie nie znajdzie na łamach.
| karolka napisał: | | Twoja opinia,że media mają wychowywać i edukować jest słuszna,ale chyba nie za dobrze się dzieje,gdy robią to kosztem swej drugiej wielkiej funkcji-kosztem relacjonowania,obiektywnego relacjonowania rzeczywistości: ludzi/faktów/realiów a zaczynają kreować jakieś science-fiction (i to jeszcze w wybitnej większości jednak fiction) |
Media (szczególnie te masowe) i tak kreują rzeczywistość - co najmniej w takim samym stopniu w jakim ją relacjonują ( i to rzadko obiektywnie - zwłaszcza w przypadku polityki ). Dlatego, dalej jestem przekonany, że choć nie należy chować głowy w piasek i udawać, że problemu nie ma - to właśnie powinno sie go traktować jako problem, a nie "głos pokolenia".
| karolka napisał: | | Rozumiem,że w myśl redakcji język w nich użyty to język młodzieży.Na szczęście pozostaje to zupełnie bez związku -bo używająca języka powiedzmy z wyższej półki,słysząca takowy np. w domu nie zmieni go pod wpływem jednej gazetki |
Jeśli w domu odebrał stosowne wychowanie.
Ale co jeśli nie? Jeśli takie "stosowne" wychowanie z dziedziny kultury języka polskiego odbiera jedynie w szkole?
Czy wtedy wpływ ulicy i mediów nie będzie silniejszy od wpływu szkoły?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:07, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
|
W ogóle ludzie:P O czym my gadamy:P Temat jest o patriotyzmie a my tu dyskutujemy nad mediami, poprawnością językową etc... Skończmy OT:P
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
karolka
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 935
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Uniwersytetu Latającego ;)))
|
| Wysłany: Sob 15:08, 25 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| Tandrill napisał: |
Media (szczególnie te masowe) i tak kreują rzeczywistość - co najmniej w takim samym stopniu w jakim ją relacjonują ( i to rzadko obiektywnie - zwłaszcza w przypadku polityki ) |
W przypadku polityki do środowiska dziennikarzy istotnie można mieć spore zastrzeżenia,zwłaszcza jeśli idzie o podejście do lustracji i interpretowania pojęcia wolność słowa-o czym już było.Choć osobiście nie porwałabym się na liczby oscylujące w granicach 87-95? %Fakt,iż media i tak rzeczywistość kreują,to nie tylko (choć do pewnego stopnia też) szansa,ale i ostrzeżenie-przed zafałszowaniem rzeczywistości
| Tandrill napisał: | | powinno sie go traktować jako problem, a nie "głos pokolenia". |
??? znaczy co konkretnie tym problemem jest?
Jeżeli stosownego wychowania w zakresie kultury językowej młody człowiek nie otrzyma w domu to oczywiście możliwość,że wpływ szkoły przeważy ten,który mają nań media,ulica,środowisko tej osoby-jest niewielki.Wierzę jednak,że jest to margines,patologia-a większość nastolatków jakich znam zdaje się tą opinię potwierdzać (swym zachowaniem)
Mosze,ja wiem,że odbiegliśmy wszyscy/większość w stronę lekkiej dygresji .Ale jako,że temat języka ojczystego jest blisko związany z patriotyzmem,o którym mówimy w tym wątku-proszę o jeszcze odrobinę cierpliwości i liberalnego podejścia do ścisłości tematycznej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Olej
C*
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 3075
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: a cholera wie skąd
|
| Wysłany: Nie 0:29, 26 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
| Mosze Bergstein napisał: | Przestań już wygadywać głupoty bo dobrze wiesz, jakie jest moje zdanie na temat Wyborczej i próbując co i rusz przemycić jakąś uwagę pod adresem tejże a wymierzoną w moje posty- po prosty zachowujesz się nieuczciwie.
Doskonale wiesz, że bliżej mi do Przekroju i, o dziwo - nieistniejącego już Ozonu. |
Żeby nie było - nigdy nie powiedziałem i powiem, że bijesz pokłony Michnikowi. Ale czasem stosujesz jego metody, tj. wplątywanie wątków moralnych w zwyczajne różnice poglądów. A z tymi mediami na prawo od "Wyborczej" chodziło mi konkretnie o media na prawo od "Wyborczej", a nie o "Wyborczą", więc to nie było insynuowanie Twojego uwielbienia dla tejże.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tandrill
ciemne siły reakcji
Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 939
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 16:44, 26 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
karolka - margines, czy nie (ja tu zresztą Twojego optymizmu nie podzielam), ale uważam, że właśnie media powinny tu świecić przykładem i wzorem.
(w sumie Mosze ma rację: offtop zrobiliśmy )
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mosze Bergstein
Mędrzec Syjonu
Dołączył: 02 Mar 2006
Posty: 2421
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 8:36, 27 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
|
Przyznaję - ja zacząłem:P
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sarchinius
Dołączył: 13 Gru 2007
Posty: 203
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: karpaty/krk czyżyny
|
| Wysłany: Sob 20:13, 19 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Co to jest? Udawany patriotyzm, nacjonalizm, rasizm czy po prostu zwyczajna głupota? Myślę, że pan, o którym tu mowa robi sensację i kompromituje się na stare lata, bo miesza ze sobą wiele spraw. Roger a afery w PZPN, no to nie przejdzie, bo jest powiedzenie czegoś w rodzaju: stan polskiej piłki jest zły bo są łapówki i kolorowi obcokrajowcy i jedno z drugim mają wiele wspólnego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
