Politologia, Uniwersytet Jagielloński

CZŁOWIEK - ŁOŚ

1.
No dobra, link jest - tylko stoi tam m.in. napisane, że tym ludziom nie udało się zebrać wymaganej ilości 570 (słownie: pięćset siedemdziesiąt) podpisów. Już to dowodzi, że mamy do czynienia raczej z pomysłem kilkudziesięciu dewiantów niż z inicjatywą polityczną, a tym bardziej: z tym, że ta inicjatywa artykułuje jakieś społeczne potrzeby. Mnie raczej ciekawi inny aspekt tej sprawy: dlaczego to, że kilkadziesiąt osób hurtem przyznaje się do pedofilii i jeszcze ją afirmuje, nie stało się natychmiast przedmiotem zainteresowania tamtejszego wymiaru sprawiedliwości? I tu sporu między nami, jak sądzę, nie ma.

2.
Mój zarzut wobez homoseksualizmu brzmi tak:spowodowaliście precedensowy wyłom ,w sferze która dawniej nie podlegała debacie.Za Wami idą następni,których pewnie Wy sami bedziecie się wstydzić.

Widzisz, jestem przeciwnikiem wnioskowania o rzeczy na podstawie karykatury, którą z niej uczyniono. Naprawdę nie widzę potrzeby demonizowania tak prostych spraw jak choćby te wspólne rozliczenia podatkowe, a umówmy się: Polska musiałaby lata świetlne przebyć, żeby ktoś tu w ogóle zaczął mówić głośno i poważnie np. o możliwości adopcji dzieci przez pary homoseksualne. Zgadzamy się chyba co do tego. Ja raczej nie chcę wchodzić w ten spór, gdyż jestem umiarkowanym przeciwnikiem takiej ewentualności.

3.
Bardzo nie podoba mi się Wasze(Łosia i Bergstaina)podejście do tego co pisał Tandrill( i nie chodzi mi o treść Waszych wypowiedzi ale o sposób traktowania Jego zdania). Wy macie inne zdanie,my inne z tym,że Wasze podejście (...) zabija możliwość dyskusji,gdyż sami ustawiacie siebie w pozycji nadrzędnej,tych mających rację(mało to liberalne ;p

Ponieważ przy każdej okazji podkreślam autonomię swoich opinii, to bym jednak prosił, żeby spierano się osobno z tym, co napisał Bergstein, a osobno z tym, co piszę ja Smile

- to tak w kwestii organizacyjnej, bo ja bym się np. nie podpisał pod tymi „rękoczynami” i kiedy ktoś w ten sposób pisze, to raczej zwracam mu uwagę; nie jako moderator, tylko jako inny dyskutujący, bo się zgadzam, że w ten sposób się nie da rozmawiać.

Mnie poniosło troszeczkę na poziomie formy, do czego się przyznaję; ale spróbuję nieco Twój zarzut odwrócić. Tzn. trudno dyskutować, kiedy jest się zmuszonym do wyjaśniania oczywistości typu: homoseksualizm nie jest równy zoofilii albo pedofilii. Albo upartego udowadniania, że homoseksualiści wychodzą z tym swoim stosunkiem homoseksualnym „do ludu”, choć tak nie jest (no chyba, że ktoś w odpowiednich miejscach bywa Razz

). Angażowanie do tego emocji typu „cywilizacja upada” uważam jednak za spore nadużycie, bo - jak już wcześniej zwróciłem uwagę - heteroseksualna większość ani się homoseksualizmem nie zarazi, ani nie przestanie się po rodzinnemu i po wolnozwiązkowemu rozmnażać.

Olej

Ja tak tylko powiem od siebie, że nie uważam małżeństw homoseksualnych i adopcji dzieci za krok w stronę upadku cywilizacji. Po prostu sądzę, że jest to wysoce niesmaczne, niemoralne i nienaturalne.

Jeśli chodzi o małżeństwa, to jestem za legalizacją związków homoseksualnych właśnie ze względu na wymieniane tu "kwestie organizacyjne" typu fiskus i dziedziczenie. Tylko niech nikt nie waży się nawet nazywać tego małżeństwem!

Tandrill

Tak. I dzięki temu taki ktoś jak Ty będzie dyktował takiemu komuś jak ja, co mam robić... O nie nie nie! Tak nie będzie![/quote]
Biorąc pod uwagę fakt, iż jestem studentem to raczej nie obawiałbym się na Twoim miejscu mojego dyktatu Razz

Timmy

Dla mnie dokładnie tak samo, tylko ktoś kiedyś napisał, że mu przeszkadza, żeby go ksiądz - gej pouczał o małżeństwie. Dla mnie to zupełnie bez znaczenia, bo się i tak nie wybieram. Jedyne co to mnie właśnie zdziwiło to, czemu komuś może przeszkadzać.
Co do pomysłu tworzenia takiej partii - skrajnie debilny, równie idiotyczny jak Partia Kobiet. Przecież są różne liberalne i lewicowe partie, które w swoich programach mają takie postulaty. A tak odbiera się im tylko potencjalnych wyborców. Jesli mają taką potrzebę, to niech zakładają takie partie, póki to jest legalne, ale np. w moich oczach narażają się tylko na śmieszność.

Olej

Timmy

Co z tego, że jestem facetem? To się dzielimy według płci na lepszych i gorszych? To taki głupkowaty, reakcyjny pomysł rodem z XIX wieku.
Legalizacji pedofilii mówię stanowcze NIE. Ale trzeba przyznać, że granica wieku, w którym takie "gorące dwunastki" świadomie ciągną kolesia do łóżka jest znacznie niżej niż nasze 15 czy 16 lat (poprawcie, bo nie pamietam). I czy taki gość jest tu winien a ta dziewczyna nie?
Poza tym miałem na myśli uregulowania prawne par homoseksualnych (bo to jest w końcu gółwny wątek) i prawa kobiet przez analogię, choć muszę przyznać, że wyszło to wyjątkowo nierzeczowo. Namieszałem i tyle, składam samokrytykę Very Happy

Olej

Timmy

Testy o byciu seksistą słyszałem wiele razy. O tonie żartobliwym się domyslałem, ale niestety nie znamy się, więc do końca ciężko przewidzieć intencje.

Tandrill

[link widoczny dla zalogowanych]
bez komentarza

kjt

No się na wyspach brytyjskich pomieszało w głowie. Ostatnio była w Anglii jazda o strażaków ukaranych za to, że nie wzięli udziału w gej-paradzie Smile

.

Olej

Zasadniczo nie jestem przeciwny emancypacji kobiet, ale jak czytałem tekst o feminizmie na doktryny, to z każdym zdaniem miałem coraz większą ochotę dokonać eksterminacji feministek. Tak samo tutaj. Prywatnie nie mam nic do homoseksualistów, ale czytając takiego newsa mam ochotę wymordować ich wszystkich.

Jest to jawne przegięcie pały, żeby nie powiedzieć wręcz, że komuś tu zdrowo odpier**la. Wyobraźcie sobie taką sytuację, że idziecie do szpitala odwiedzić swoją matkę (czego oczywiście nikomu nie życzę) i nie możecie się do niej zwrócić "mamo". Mało tego. Sądzę, że większość gejów w takiej sytuacji też bardzo chętnie zwracałoby się "mamo", a nie "opiekunko" czy "rodzicielko".

Dla mnie to jest terroryzm. Jedyna różnica między takim działaniem a "tradycyjną" terrorką jest taka, że zamiast grozić poderżnięciem komuś gardła czy wysadzeniem czegoś w powietrze, wykorzystują wszelkie deklaracje, konstytucje i prawa człowieka. Efekt jest za to podobny - atmosfera strachu. Tak jak po zamachach w Madrycie i Londynie ludzie bali się najzwyczajniej w świecie wsiąść do metra, tak po wprowadzeniu takiego prawa człowiek będzie musiał się mieć na baczności wymawiając słowo "mama" czy "tata", żeby czasem ktoś go do sądu nie podał albo grzywny nie wlepił. Być może skala nie ta, bo nikt nikomu krzywdy nie robi, ale przyznać trzeba, że jest nieprawdopodobnym pogwałceniem ludzkiej godności i prywatności ingerowanie w to, jak należy się zwracać do rodziców.

Szkoda tylko, że zasada, iż z terrorystami się nie negocjuje i nie spełnia ich żądań, nie jest stosowana w takich przypadkach.

Domyślam się oczywiście, że to inicjatywa grupy najbardziej radykalnych działaczy gejowskich. I tu mała refleksja. Czy zawsze i wszędzie najgłośniej musi być słychać największe ekstrema? Jeśli ktoś nie miał bezpośredniego kontaktu z gejem, feministką i muzułmaninem, to gej będzie kojarzył mu się z takimi idiotyzmami jak ww., feministka z wariatką, która najchętniej wyrzuciłaby ze słownika wszystkie wyrazy rodzaju męskiego, a muzułmanin z Al-Kaidą. Tym sposobem grupy te pogarszają sytuację całego środowiska, z którego się wywodzą, mimo iż rzekomo chcą jego dobra.

Gróby

Pomysł ten wydaje mi się całkiem...nieliberalny. Trąci mi to Rokiem 1984 i wogóle lekkim totalitaryzmem czy innymi falanstrami albo odbieraniem dzieci rodzicom jak to Platon miał w planie. W imię jakiejś zabsolutyzowanej "równości" odbiera się większości naturalnego prawa ! ! ! To tak samo jakby odbierać jakiejś religii prawa do publicznego wyrażania wiary czy zgromadzeń, gdyż razi to innych wierzących tylko dlatego, że są przedstawicielami innej religii.

Olej

Wielki Antyszwed

a ja ogólnie mam gdzieś jezusów,gejów i kościół;cel nadrzędny to walka ze szwedami:P

Timmy

Hmmm, a co niby ci Szwedzi takiego zrobili, żeby ich mieszać do wątku o gejowskim kościele, tudzież ogólnie o homoseksualizmie? No i jak można ich, nawet kogokolwiek, nienawidzieć za narodowość? Mówiąc krótko - lecz się człowieku.